Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: У каждого должен быть выбор

У каждого должен быть выбор 23 мая 2016 10:43 #16239

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
Лен, только без обид. Ну как же не глотала и не терпела? Ты жила во лжи столько лет, потом все узнала и что? Что ты сделала? Выгнала его и начала новую жизнь? Или он осознал свою ошибку и исправился? НЕЕТ!!! Ты начала не в муже искать причину, а обвинять любовницу, искать изъяны в себе, пыталась оправдать мужа, что перед чарами развратных сучек никто не устоит, оправдать кризисом среднего возраста, что женская доля такая и еще черт знает чем..., потом начала на Ведов ориентироваться и сама себя убеждать в том что ты хочешь видеть и принимала только то, что укладывается в твоем понимание жизни, а что не укладывается пытаешься спрятать далеко в сознание и не замечаешь. Потом ты начала терпеть его приходы и уходы, то примешь, то пошлешь, а сама страдала и теплела надежду в душе о счастливом браке - которого, конкретно в твоем случае, с ним быть уже не может. Так как же это назвать - если не терпишь измены и если тебя задело слово глотать дерьмо, давай подберем синоним - унижение! Надеюсь, что разговоры со мной тебе хоть как-то помогли увидеть ужас происходящего, ужас унижения перед не достойным тебя человеком! Ты ведь не любовница, которой он ничего не обещал, а жена, которой клялся и божился и скорее всего не однократно. Я еще понимаю если бы тебе было наплевать на него и ты его просто использовала, как я своего мужа - да это плохо, но не унизительно. А ты занималась самобичеванием. Лена как я писала в других темах - страшна ведь не сама измена, а страшно и недопустимо предательство! Но плюс все же появился, ты стала мыслить немного по другому и в правильном направлении)
P/S/ По мне так лучше на Вуду ориентироваться и его достоинство тихонечко иголочкой чпок! (шучу)
Веды это хорошо, но не всем подходит! Ориентироваться нужно только на обстоятельства и науку. Каждый случай измены - индивидуален, и что бы разобраться нужен к каждому отдельный подход (как к семье, так и к любовникам)! Или я не права?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 23 мая 2016 13:29 #16240

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
Ты пишешь: "Очень может быть, что мой муж пристроился как твой любовник. С ней один мир, со мной другой. И лично его все устраивало. Он вел себя идеально. Мы спали в обнимку. Планировали новый год. Где тут было ждать подвоха?"
На своем опыте говорю, что это не очень может быть, а неоспоримая истина. Очень много мужчин так и живут. Их все устраивает, с одной стороны быт, дом, обслуживание и забота, дети, а по другую сторону удовольствие, отдушина, понимание, любимая или очередная женщина, жизнь течет бурной рекой. Т.е. одно дополняет другое) И к сожалению, мы, женщины, сами мужчин к этому приучили. Как я писала в дугой теме, такое отношение к женщинам исторически обусловлено и многие из нас до сих пор упорно пытаются доказать, что женщина более низшее существо, которое должно все терпеть, что наш удел это или нянька и обслуга или удовлетворение физических и моральных потребностей высшего существа. Мужчинам дозволено ВСЕ, и мы женщины, их пытаемся оправдать))), а вот если женщина оступилась - это все! катастрофа! и какими только словами ее не поливают, представительницы того же подвида людей! Задумайся, а почему все мужчинам с рук сходит? Потому что они научились ценить свой подвид, они дружны и у них развито чувство солидарности, они выгораживают друг друга, стоят до последнего, как за себя и их жизненная позиция - это святое!
Их теория: Они якобы полигамны, по - этому им нужно много женщин! Они свободолюбивы, по -этому им необходимы слеты, бани, рыбалки, охоты. Они добытчики, по этому женщина должна им прислуживать и их обслуживать. И еще много можно приводить примеров, но ведь женщины по сути тоже такие - любят мужчин, секс, свободу и сейчас могут сами себя обеспечивать! Только даже в наше время не все женщины понимают, что они на равных с мужчиной - ничем не лучше и не хуже!!!! Но посмотри, что происходит в тех же ситуациях с женщинами, они - сразу готовы обсудить, обосрать, морально унизить, предать, но не как не помочь, и попытаться понять, они еще и с подругами сплетни пустят. Лен, скажи может ли позволить женщина собраться и на пару дней свалить в неизвестном направлении пробежаться по магазинам, а вечерком забежать в стрипклуб и полюбоваться красивыми телами мужчин или сходить на эротический массаж пока ее муж сидит дома, смотрит за детьми и готовит обед к ее возвращению? Вот то, то и оно! Многие женщины живут еще теми истинами, которые им исторически навязали мужчины. Вот это хреновая реалия жизни! Из поколения в поколение мужчин к предательствам и потребительскому отношению к женскому полу подталкивает безнаказанность!
Но по моему мнению семья может стать счастливой, только когда эти два мира сочетаются в одном. Остальное все пыль в глаза! Не счастлива до конца ни жена ни любовница! Только мужчина! Хотя я и не мужчина, но у меня все похоже! Просто я человек с женскими эмоциями и мужскими мозгами! В этом моя проблема, не было бы женских страстей и эмоций - жила бы спокойно, как Ягодка например и была бы счастлива на 100% имея обоих. А нет же, чувства и эмоции жить мешают!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 23 мая 2016 15:50 #16241

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
Лена, ты пишешь: "На мой взгляд, любовница тоже унижается. Отношения без перспективы и будущего, пока кому-нибудь не надоест. Марфа ты лишила себя будущего и лишаешь счастья другую женщину, для которой твой Л. строит дом. С которой собирается жить до старости. А ты, что будешь делать все это время? Чего ждать? Тебе нечего терять и ты думаешь, что и другой нечего терять. Может она и потеряла, но и ты не приобрела. Грустно, что вы так поступаете. Цинично прикрываясь историями про "своего человека". Прости, не верю я в эти сказки."
Согласна, что любовницы тоже унижаются, но не все и не так, как некоторые жены! Любовница унижается, в нескольких случаях: если она просит и настаивает на разводе, он ей обещает расстаться, кормит завтраками, обманывает что не любит жену, не спит с ней и т.д. а на самом деле другое. Тоже и верно по отношению к жене, говорит что любит, просит прошения, клянется что расстался с любовницей, а на деле другое!
И второе если как в вашей ситуации, он к ней пришел - она приняла, потом ушел к жене, потом пришел.....ушел, пришел! Вот это женское унижение ( и не важно жена это или любовница)!
Лена, а если между партнерами полное доверие и нет обмана, то о каком унижении может идти речь? Как например в моем случае, он мне никогда ничего не обещал, я ему тоже. Всегда были честны друг с другом и про супругов и про нас. Никогда не предавали и не обманывали друг друга, да возможно перспективы и нет, но ведь перспектива - это не всегда залог полного счастья! С мужем у меня огромные перспективы и что? Тут палка о двух концах!

Далее, развею иллюзии на счет домов и квартир, если в семье уже нет любви и доверия, а мужчина к женщине относится как к товару, то все что он строит и делает, он делает в первую очередь для себя и детей, а потом для жены, т.к. она мать его детей. Не буду говорить за всех, но мой строит дом, он начиная от дизайна, заканчивая где окна сделать, какую ванную выбрать, плитку - все согласует со мной. Жена все принимает, как должное. Если начинает спорить, он ей говорит - тогда сама зарабатывай и делай. А пока делаю я и будет по моему.
Пример со мной - я не так давно купила квартиру, тоже делала ремонт, и что ? я ее покупала для мужа? И ремонт для него делала - нет, для себя! А он как бесплатное приложение в ней, потому что так правильно и должно быть. Я тоже все согласовывала с любовником, а муж принимал как должное. Так, что Лен, когда что то делают для кого-то , а не для себя, то это и выглядит по другому. Люди это делают с любовью и обоюдно, а не так как в моем случае.
На счет моего будущего, я себя его не лишила. Просто у меня другое представление об отношениях между мужчиной и женщиной, чем у тебя Лена. То что в твоем понимании является идеальной семьей и счастливым будущим, для меня смерти подобно! С твоей точки зрения у меня должно быть идеальная семья, только я в роли скотины мужа, а мой муж в роли глупой жены. Вот и пародокс!
И еще вопрос, ты пишешь, что я лишила счастья другую женщину, но счастье ли это? Ложь и выдуманный мир не может быть счастьем, ну по крайне мере в моем понимании. Я на него не прыгала, насильно с собою не держу, уходить от нее не заставляю, и Лена, положа руку на сердце - не было бы меня, была бы другая. Но не применено была бы, и я у ее мужа не первая. Так что Лена, ты действительно наивно полагаешь,что я разрушаю ее счастье! Ее счастье давно разрушено и причина в ней самой и ее муже, а не в других женщинах. Если ей нравится жить с придуманным человеком, в придуманном мире, унижая себя - то ее счастье никто не разрушит. Но вместо того,что бы найти действительно свое, она готова говно ложками глотать и слушать сладкую и нежную ложь! Она сама этим разрушает свое счастье, сохраняя не благополучную семью.
А на счет нечего терять, я о себе позаботилась. Я не зависима от мужа в финансовом плане, при разводе все остается мне, муж уходить не собирается и настаивает на детях (но даже если что, я детей смогу сама поднять и воспитать)- на данный момент потерять могу только любимого человека.
И еще: "Веды говорят, с кем (от когда) родил(а) детей, тот и есть твоя судьба. Все остальное школа жизни в которой полно испытаний. Я их не прошла."
Бред! Можно и без детей прожить счастливо, а можно детьми прикрываться и обвинять себя в том, что не прошла испытания). Вот о чем я говорила - это и есть то что нам навязано годами. Баба должна все терпеть и молчать в тряпочку, главное растить детей и угождать своей судьбе от кого родила!
А как же быть если от одного мужика родили сразу 5 женщин - он судьба всех? Или когда женщина специально рожает что бы женить мужика на себе или увести из первой семьи - тоже судьба? Или когда доноры сдают сперму - тоже судьба? Это все прикрытия для слабых женщин и не более! А как же другие культуры и религии? Или только культура Ведов правильная? Т.е. почти все население планеты не проходит испытания?.. многие культуры даже наверное об этом и не догадываются.
Лена судьба - это как то с выше и в моем понимании по другому! А то что ты описываешь - это больше похоже на долг!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 23 мая 2016 20:11 #16244

  • Lennay
  • Lennay аватар
  • Не в сети
  • Аспирант
  • Сообщений: 292
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 5
Марфа спор наш слепого с глухим)))) Нельзя предавать. Вот так просто. Нельзя. Ничто не оправдывает измены. Это ваша слабость. Разводись и пытай судьбу со свободным человеком. А про жен можешь говорить все, что хочешь. Не тебе нас судить. Семья создается для того чтобы рожать и растить детей. Это все что я могу тебе сказать. Дальше выбор человека. Счастлива? На здоровье. Время покажет. Не исчезай.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 29 мая 2016 11:50 #16252

  • kuby6kin
  • kuby6kin аватар
  • Не в сети
  • Академик
  • Сообщений: 831
  • Спасибо получено: 3
  • Репутация: 3
Ну близки вы от истины, и у одной и другой есть то, что правильно, но и ошибки, чисто женские, есть. Всё никак не собирусь написать и опять нет времени. Но напишу обязательно.
Лена, я заметил про почти люблю;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 30 мая 2016 10:32 #16254

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
kuby6kin, ваше мужское мнение ой как мне не помешает! Особенно сейчас!!! Может получится лучше понять вас (мужчин) и своего любовника в т.ч. Пожалуйста, не откладывайте писанину в долгий ящик, уделите хоть немного своего времени мне))) :blush:
У меня тут с месяц назад, его жена обо всем узнала. Мы еще в такой щекотливой ситуации не были! И я дура, вместо того чтобы поговорить о нас, начала ему всячески помогать уладить конфликт. Хочу на днях поговорить с любовником - нет, не о бросании семей, нужно разобраться для себя. Хочу действительно понять какое место в его жизни занимаю я и важна ли я для него настолько на сколько важен он для меня! Мы ведь об этом ни разу за все время не говорили), сначала я запрещала, а теперь вроде так уж повелось...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 31 мая 2016 12:34 #16261

  • kuby6kin
  • kuby6kin аватар
  • Не в сети
  • Академик
  • Сообщений: 831
  • Спасибо получено: 3
  • Репутация: 3
Марфа, мое мнение, оно все-таки не совсем мужское. Жена моя, например, говорит, что я как баба ношусь со своими чувствами. Мое мнение простое - где любовь, там и правда. Да. Осталось теперь самая малость - понять, а где ж любовь?
Рассудить ваш спор мне тоже трудно, потому, что я на стороне Лены - жены отпустившей мужа и на вашей, как любовницы.
На счет иллюзий. Опять же, где нет любви, там и иллюзии. Любовницы живут в мире иллюзий, потому что их любовники вряд ли оставят свою семью. А жена живет иллюзиями, что их ушедшая любовь вернется.
Про унижение и исторические корни. Женщина это когда слабая, скромная, кроткая. Сильная женщина - это мужик в юбке, это феменизм. Есть в этом "достоинстве" какой-то самообман. Но вообще это сложная тема. Можно любить себя, иметь мужа для стабильности и любовника для души. Но что-то мне подсказывает, что и это не путь к счастью.
Бесперспективность отношений. Вот эти строит дом, хочет встретить старость... Скорей всего старость как раз встретить и не хочет. А дом... Надо закончить, то что было начато.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

У каждого должен быть выбор 31 мая 2016 13:20 #16262

  • kuby6kin
  • kuby6kin аватар
  • Не в сети
  • Академик
  • Сообщений: 831
  • Спасибо получено: 3
  • Репутация: 3
Есть разные варианты отношений, но счастье приносит только тот, когда двое любят друг друга и они вместе. Когда любят, но не вместе - плохо. Когда вместе, но не любят - тоже плохо. И здесь вот это "нельзя служить двум Богам" для меня представляется так. Двое любят и вместе - с ними Бог по имении Любовь и этот Бог дает им и счастье и достаток. А вот когда вместе, но без любви "У нас семья, мы строим дом..." здесь уже какое-то служение мамоне. Дома, дачи, машины больше. Интерес - повышение достатка. А вернее страх потерять накопленное.
А когда любят, но не вместе, здесь не хорошо то, что это похоже на служение двум Богам. И мамоне в семье, чтобы не лишиться накопленного достатка и Любви. И получается, что семья без любви даже лучше, потому что служение не двум Богам, а одному, но имя этого бога не любовь.
Администратор запретил публиковать записи гостям.