Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: 4 года вместе. Нужна поддержка и советы

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 16 янв 2016 21:44 #15987

  • Malena
  • Malena аватар
  • Не в сети
  • Студент
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 0
Marfa Bestsovestnaya пишет:
Просто если отношениям нет и 1 года - это не отношения и это все еще чужие люди. И он ни при каких обстоятельствах от Вас не ушел бы.
Марфа, ну что значит ни при каких обстоятельствах не ушел бы? Я не понимаю, если честно. Если отношениям нет и 1 года, то у них есть все шансы стать полноценными отношениями - через развитие, сближение, взаимопонимание. Через преодоление препятствий в виде подлюки-жены. Через манипуляции в конце концов. Особенно на фоне гормонального всплеска, когда эндорфины и окситоцин лупят по мозгам с неистовой силою. :) Как Вы это себе представляете - мне стало известно, что у моего мужа появилась другая женщина до того, как они стали родными людьми, и что? Я приковала кого-то к батарее? И тем помешала развитию чего-то серьезного между ними?
Marfa Bestsovestnaya пишет:
У Л может быть секс, но отношений нет - это сразу проигрыш Л.
Это прописные истины. Я сама тут что-то подобное писала пару-тройку лет назад - если отношения не поднимаются выше нижней чакры - это ни о чем.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 16 янв 2016 21:57 #15988

  • Malena
  • Malena аватар
  • Не в сети
  • Студент
  • Сообщений: 136
  • Репутация: 0
Marfa Bestsovestnaya пишет:
И может Вы со мною не согласитесь, но не жена, а дети и имущество которого он боится лишится - играют основную роль в данном выборе. Отдай ему все это, да еще и Л (при условии что она любима) вместо жены - и он будет еще более счастлив.
Ключевое здесь - при условии, что она любима. Именно любима, а не что-то другое. То же самое справедливо и для жены. Если она любима - всё остальное включая дома, квартиры и гараж - второстепенно, Марфа. Я видела, как теперешний муж моей подруги оставил и квартиры и дом и все прочее, развелся и ушел к ней в однокомнатную старую хрущевку (потому что в тот момент и она - моя подруга развелась с мужем и оставила и квартиру и машины и прочее, что не в последнюю очередь было заработано ее личным трудом). И им не потребовалось сколько-то там лет, чтобы принять это решение. Вся их "тайная связь" продолжалась меньше года. И сейчас они в гораздо большем шоколаде в материальном плане, чем были тогда, в других браках. А с "чужой" женщиной - жена она или любовница - ни в каких домах и квартирах счастлив никто не будет. Ну, по крайней мере - в моей картине мира это так.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 17 янв 2016 16:39 #15990

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
Malena пишет:
Марфа, ну что значит ни при каких обстоятельствах не ушел бы? Я не понимаю, если честно. Если отношениям нет и 1 года, то у них есть все шансы стать полноценными отношениями - через развитие, сближение, взаимопонимание. Через преодоление препятствий в виде подлюки-жены. Через манипуляции в конце концов. Особенно на фоне гормонального всплеска, когда эндорфины и окситоцин лупят по мозгам с неистовой силою. :) Как Вы это себе представляете - мне стало известно, что у моего мужа появилась другая женщина до того, как они стали родными людьми, и что? Я приковала кого-то к батарее? И тем помешала развитию чего-то серьезного между ними?
Малена, сейчас попробую Это Вам ниже объяснить. Думаю многим женам и любовницам, мой ответ будет полезен. Свой ответ я основываю на куче прочитанной литературы, рекомендациях квалифицированных психологов и просто жизненных наблюдений как жены и как любовницы. Я опишу типичные ситуации, но Вы не забывайте, что всегда есть исключения из правил. И если с чем-то Вы будете не согласны я рада буду выслушать ваши аргументы и приму их к сведению. Как говорят век живи век учись. Мы сейчас не берем какой-то конкретно случай измены Ваш или мой. Берем любовный треугольник, а в некоторых случаях квадрат - в общем.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 17 янв 2016 16:40 #15991

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
По праву своего статуса Л, я со своим мужчиной очень часто бывала в компании его друзей. Мы были на охотах, и якобы на рыбалках и в банях и на мужских слетах.... и там такие мужики сплошь и рядом. (Я раньше писала об этом). Хоть ранее я не задумывалась об уводе моего мужчины из его семьи, но интерес к подобным историям имелся. Вот с сидела слушала уши развесив, могла под рюмочку водочки еще и по душам с ними поговорить. Понятное дело в такие места женам путь закрыт, да и в большинстве случаев любовницам тоже. Я и еще одна девушка оказались исключениями. Мы с ней сдружились. И после таких откровений и историй мой мир перевернулся.  Мужчины там попадались разные:  старые и молодые и очень богатые и не очень с положением и без (но они все похожи). И истории тоже разные были с разными финалами. Они открывали свое нутро.
Такие истории неземной любви и быстрого схождения (как Вы описали) - единичны (исключения из правил). Да, они красивы и мне хотелось, что бы и у меня так было с моим Л - но нет!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 17 янв 2016 16:48 #15992

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
Как я писала ранее - самый опасный период в отношениях это 4-6 месяцев. Это конфетно-букетный период. Почти у всех пар так происходит, люди знакомятся, стараются понравится друг-другу, новизна, вспыхивают чувства, безумная неудержимая страсть - а потом если оба свободны и возраст подходящий, то свадьба!  А если оба не свободны - встает вопрос о совместном проживании, причем в большинстве своем вопрос встает только у женщин, а у мужчин встает только их достоинство. Вы не заметили, но почему на мужском форуме нет темы "как увести женщину"? Да на фига им это нужно (все они прямо таки от своих жен без ума?) – нет! этих Коз.... и так все устраивает. Обслуга дома и классная давалка тоже имеется. Мужчины менее подвержены чувствам и быстрее успокаиваются и остывают. Они более приземленные и те эмоции (что обычно испытывает женщина) для них чужды. И это тоже прописные истины, в которые наши женщины (особенно обманутые жены) не хотят верить. Но вернемся к конфетно-букетному периоду. У одних (свободных) дело идет к свадьбе (так и получаются семьи) или к расставанию и поиску новой кандидатуры.  А у других (у которых свадьбы уже побыли в молодости) в отношениях начинают назревать конфликты (т.к. женщина, как существо более эмоциональное начинает хотеть заполучить его целиком и полностью) или все также пока не застукали продолжается. А по сути дела, в эмоциональном смысле чем эти две истории отличаются? Чем история будущих супругов отличается от истории любовников? Да ничем!!! Везде Любовь и Страсть. Да, именно на этом периоде развития отношений бывает много разоблачений, уходов от жен, разводов…, но очень маленький процент вероятности, что мужчина останется с любовницей. Они ПОЧТИ ВСЕ приползают к женам обратно!!! Сначала вытрут о них ноги, а потом провинившиеся и хорошие, якобы исправившиеся приползают. А те дурочки подбирают их обратно - от любви или от безвыходности (у каждой своя история). А почему они приползают? 
- Потому что он любит жену? Нет, если бы была настоящая любовь налево не пошел бы. А если бы и пошел то снял просто проститутку на пару часов. Нет, дорогие женщины и мужчины, когда появилась Любовница или Любовник на постоянной основе - о Любви в семье и речи быть не может. И не обманывайте себя. За исключением людей-охотников (таким драйв по жизни необходим), а супруга они могут и действительно любить. 
- Потому что он не любит любовницу? Тоже нет! Своеобразно, по плотски, но любит! На этом периоде крышу сносит у обоих! Там такая страсть, какая обычно бывает у пар в предвкушении свадьбы! У них тот же самый медовый месяц, только с другой женщиной и другим мужчиной!  Ой, и как потом после расставания этих двоих любовников ломает, колбасит… Представляете разорвать все на пике? Лишить грудного ребенка соски? Боль и терзания у обоих. Но проходит немного времени  и все у них улегается (забывается), т.к. страсть еще не успевает перейти в серьезные отношения.
Правильный ответ: они возвращаются к привычному образу жизни.  Они в большинстве своем трусливы. И вот тут, испугавшись трудностей и (извините за грубость) обосравшись, они начинают думать мозгом, а не членом. Зачем что-то менять? И ползут, как черви в свою норку. Здесь все мое, мои болтики и гаечки, зелененький шуруповертик, мой гараж в котором в правом углу стоит зимняя резина, а в левом спрятана бутылка. Тут мои дети, а то уйду еще и алименты платить придется и чужих растить... А какая разница кто меня обслуживать будет - к этой я уже привык, а с новой не известно что будет. Может еще и полы мыть заставит, а может готовит плохо... Ну и тому подобное. Вот, Malena, они и ползут все домой на этих конфетно-букетных порах. И только ЕДИНИЦЫ из них осознают свою ошибку по настоящему и меняются (я рада что у Вас так все и получилось), а подавляющее большинство опять принимаются за старое. Только они уже ОЧЕНЬ осторожны. Но самое страшное, когда они уже прощенные, принимаются за старое с тем же самым человеком.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 17 янв 2016 16:54 #15993

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
      Ну давайте опять вернемся к нашим двум парам (свободной и нет). Начинается второй период их отношений (это длится от 2 до 3 лет). В этот период люди притираются друг к другу, присматриваются, привыкают, сопоставляют привычки - и именно в этот период они становятся родными или чужими. Не ранее!  Сумасшедшая страсть уходит, уступая место более спокойной любви (обычно у женщин) или чувства уходят полностью (обычно у мужчин).  
Отступление: Malena, в Вашем примере, что вы привели - просто люди рискнули (бросили все) и им повезло. Стали родными и счастливы. Но ведь вы сами писали, что если покопаться на форуме -  таких исходов ситуаций у любовников почти нет. Они единичны.
Итак, у свободной пары свадьба, планирование или рождение ребенка, покупка жулья, а может машины.... жизнь движется. Но именно в этот период много разводов, не из-за любовников. Причин много: не сошлись характерами, безденежье, тунеядство, завышенные требования, трудности,  разные взгляды на осознание быта....   Люди здесь понимают подходят или не подходят друг-другу.
У второй пары,  тоже своя жизнь. Они так же притерлись друг к другу.  У них тоже страсти по улеглись, теперь они узнают друг друга как личности. И как и в случае с женатыми они или расстаются или продолжают встречаться и любить друг друга. Но в этом случае вопрос об отношения без любви не рассматривается, т.к. зачем мужику вторая нелюбимая женщина (если одна уже сидит дома). Ему проще найти новую пассию и испытать весь вихрь переживаний по новой. Но он с НЕЙ! Вот именно в этот период любовники становятся родными людьми. И здесь верно утверждение он чей-то муж, но ее мужчина! 
   И опять же мужики даже в этот период не уходят от жен к любовницам (если только жена сама его не выгонит). По доброй воле уходят единицы. Снова вопрос почему? Да причины все те же. Ну как бы Вам не хотелось, не жена причина, не жена!!! А за это время мужик может дом своими руками построил или ремонт в квартире сделал сам и что теперь он жене это все отдаст, а она там с каким-то хахалем жить будет? А нет уж!!!! Да и дети подросли, стали интересными, по настоящему родными, а не орущими и плачущими комочками. Они подходят к нему, обнимают , целуют и говорят что любят. Так что любая Л меркнет пред ними. Женщине то, проще при разводе, дети остаются с ней, а вот что делать мужику? Правильно! Жить с нелюбимой, может уже и не желанной, но привычной и ходить к любимой женщине для отдушины! Опять повторюсь - мужики трусы и материалисты. Но если люди все таки решаются бросить все, то на этом периоде отношений получаются самые счастливые и крепкие вторые браки (конечно есть и такие мужики, которые обратно бегут, но на этом периоде их ОЧЕНЬ мало).
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 17 янв 2016 17:03 #15994

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
И третий период (от 3-х лет и выше).

         У семейных пар все по прежнему, ничего не меняется. Дети растут, дома строятся, карьера получилась или нет. Семейная жизнь превращается в рутину, чувства не такие уже яркие, а во многих случаях вообще отсутствуют, сексуальная жизнь напрягает однообразием (если только жена не виртуоз), напрягают претензии, недовольства, бытовуха. И вот тут то, у слабых, несчастных, уставших от семейной жизни персонажей чаще всего появляются любовники и любовницы! И что бы Вы себе не говорили и не придумывали - в семье, в которой все хорошо и все людей устраивает - НИКОГДА не появится любовник!!! Т.е. смотрите какая ситуация. У супругов пошел период рутины и однообразия, охлаждения а у любовников начался букетно-конфетный период. Как то так!
Что касается любовников, вот если они не расстались к этому периоду – значит они скорее всего именно ТЕ двое, которые должны быть вместе. Ведь в отличии от законных отношений их ничего насильно не держит вместе (ни общее имущество, ни общие кредиты, ни общий бизнес, ни общие знакомые и друзья, ни общие дети…….) Они вместе – добровольно, по любви и это их осознанный выбор (а не выбор как выбор первого супруга по эйфории и молодости)!!!! Поверьте они становяться намного ближе и роднее, чем со своими законными супругами. Просто так распорядилась жизнь, что жену или мужа они встретили на много раньше и сейчас ОБЯЗАННЫ тянут эту лямку. Некоторые пары (обычно если женщина не замужем) на стадии этих отношений даже заводят совместных, желанных детей (которых они любят, обеспечивают и с которыми проводят время), о таких детях жены не знают обычно до самой старости, если какой-нибудь «хороший» человек не расскажет раньше.  
Но опять же и даже на этой стадии отношений мужики добровольно (почти никогда) не уходят от жен.
Здесь опять, все те же причины: его быт и дети от супруги. Плюс еще появляется одна причина – он так уже ПРИВЫК - жить на две семьи. Как бы женам не было не приятно – это уже жизнь на две семьи (даже если нет совместных детей). Именно из-за ПРИВЫЧКИ он не ушел от жены с самого начала и именно из-за этой привычки он уже не пойдет к Л. И зачем ему что-то менять? С женой он уже МОЖЕТ давно и не спит или спит в разных спальнях, МОЖЕТ она даже ему отвратительна (но какая разница кто его обслуживает). Самое главное что бы не мешала и свой нос не совала дальше дозволенного.
Вот и у меня сейчас примерно такая ситуация, мой Л никогда первый шаг не сделает. Зачем ему ломать свою комфортную и кайфовую жизнь! Правда мой с женой спит (очень сексуально активный), да и ей попробуй не засади (особенно после поездки) сразу ты меня не любишь, ты меня не хочешь. Вот и доказывает что любит и что после поездки так сильно соскучился и секса у него ни с кем не было, а еще пару тройку тысяч подкинет, та вообще от счастья летает. Но ведь это  все ложь и обман!!!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

4 года вместе. Нужна поддержка и советы 17 янв 2016 17:15 #15995

  • Marfa Bestsovestnaya
  • Marfa Bestsovestnaya аватар
  • Не в сети
  • Школьник
  • Сообщений: 65
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 2
Malena, вы не представляете на сколько БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН лживы, изворотливы, на сколько не ценят женщин вообще (не только любовниц, но и жен). По сути дела они любят только себя и только себя. Я с ними общалась (постоянные изменщики и лжецы), жен они вообще за людей не считают. Они думают, что приносят женам деньги, обеспечивают их, делают им одолжение не бросая и по-этому имеют полное право иметь свою личную жизнь.  Ведь если жена не выгнала после первого прокола, то и потом она никуда не денется. А еще скрытность добавляет интриги в отношения с Л. НО заметьте при любом раскладе мужик остается в выигрыше – страдают только женщины.
Что касается жен. Многие жены (плача в подушку) надеются, что он изменится, придумывают сами себе мир и живут в нем закрываясь от реальности или еще того хуже ждут и надеются на то что он уйдет от любовницы в очередной раз (терзая себя каждый день). Готовы себя, как кусок мяса бросать ему под ноги и умолять кушай дорогой, слушать каждый день его ложь и убеждать себя что это правда.  Некоторые предоставляют мнимый выбор, а потом радуются что тот приполз к ней (типа по любви и ценности). Я еще раз повторюсь, каждая обманутая женщина выбирает сама степень и придел своего унижения!!! Malena, вы со мной наверное не согласитесь, но я считаю что появление постоянной любовницы или любовника (не важно сколько они были вместе месяц или пять лет) - это  вытирание ног о другого человека, как ни крути. Пример со мною и моим мужем. Я чувствую себя по отношению к нему скотиной!  Но развестись трушу. Дорогие женщины ведь измена физическая – это ерунда, страшна измена духовная. Это когда твой муж в первую очередь звонит не тебе, что бы что-либо рассказать или поделиться печалью или радостью, а более близкому человеку. А ДЕЛО жены (как мне мой сказал) укладывать девочек спать и не совать свой нос куда не следует. И по моему мнению самое ужасное для женщины это не отсутствие секса в браке, а отсутствие к ней любви, уважения и когда ее мужчина просто использует для достижения своего бытового комфорта. Лучше быть на руках у любящего, чем в ногах у любимого. Но не смотря на это, Вы посмотрите (на форуме) сколько жен готовы терпеть унижения от своих мужей, лишь бы он их не бросил. Ума не хватает послать его и больше никогда не принимать, попытаться устроить свою жизнь без обмана. Нет, принимают обратно, а потом опять наступают на те же грабли. И поверьте прощенный муж может женщине и продолжать изменять, и она об этом ничего до конца своих дней не узнает. Будет думать, что она самая самая и уже единственная, а на самом деле – оказывается, что вся ее жизнь это хорошо завуалированная, законспирированная ложь и обман. И таких случаев очень много – у их мужей могут быть и дети от других женщин, а они считаю себя самыми любимыми и неповторимыми. Очень жалко таких дурех.
Администратор запретил публиковать записи гостям.