анна я понимаю, НО почему не написали, это ведь ЧАЩЕ встречается, слова мачО "Из семьи не уйду!!!". Или затягивает, ласковыми словечками. Почему красным словом не звучит в постах песня Аллегровой, ты изменяешь ей со мной, ты изменяешь мне с женой, женой любим и мной любим, ты изменяешь нам двоим!!! И вот эту измену, вы простили своему мачО, и считаете жена этого делать не должна, ФИИ, грязь. Вот здесь я не пойму разницы, хоть убейте. Обе женщины в одинаковом положении. И я и вы. И мне изменил муж, и вам изменял ваш мачо с женой!! А простили же вы его. Не противно вам??!!! Вот о чем я!!! И мне хихикали за спиной и вам хихикали, чем мы отличаемся, только статусом, а так все одно и тоже. И я была обманута и вы.

Аленькая, этот пост тоже специально для Вас. Я не расстраиваюсь, у меня есть в жизни, как и у всех, свои проблемы и несчастья, но они не имеют отношения к супружеской неверности. И выводы я уже давно сделала, даже раньше, чем попала на этот сайт. Мне просто хотелось общаться, делиться с людьми мнениями по жизненным вопросам, ведь вокруг столько разных судеб, столько историй, которые на многое открывают глаза, помогают разобраться почему происходят в жизни какие то вещи. Здесь, на форуме, я познакомилась с очень интересными и содержательными людьми ( которые сейчас практически не появляются и я понимаю, почему это происходит. Вот, буквально сегодня, на вопрос "куда пропал?", прочла: "  Ну так туда и пропал, что собеседницы интересные".... Так вот, я просто хотела общаться, но в последнее время это стало практически не возможно из-за того, что хамство отдельных форумчанок  перешло все возможные границы.  Да, я и сама порой ( каюсь) позволяла себе лишнее, но это уже от того, что других слов эти хамки по-видимому не понимали. В жизни на оскорбление в лицо я бы отвесила пощечину, здесь же, в интернете такой возможности нет, к сожалению. Если бы мне хотелось общаться с хабалками и ПТУ-шницами, то я бы пошла на лавку к пивнушке, но я пришла сюда, на сайт, который создан образованными людьми с участием профессиональных психологов, так почему я должна  здесь выслушивать оскорбления от безкультурных  малолетних  хамок, у которых ноль жизненного опыта, ноль ума и ноль понятия о том, как общаются воспитанные люди??? Жаль, что админы не хотят полностью сделать сайт только для зарегистрированных, если бы такое случилось, то я первая  зарегистрировалась бы, но в данном положении вещей на сайте не считаю это целесообразным, ведь сейчас любой недалекий хам  может зайти в тему и начать лить грязь и оскорблять участников. Вот в чем состоит мое расстройство. Что касается что есть на земле нашей грешной ЖЕНА, а что ЛЮБОВНИЦА, то могу еще раз  повториться:

1. Жена - это женщина, которая вступила в брак со свободным мужчиной, родила ему детей, создала семейный очаг и уютный мир своего дома. Муж дал ей обещание любить и быть верным, обещал помогать ей во всем в жизни, вместе растить детей, быть в радости и в горе, быть добытчиком. Она  в ответ хранит семейный очаг, воспитывает детей, обеспечивает мужу комфортное существование, дарит любовь и свое тело. Она - ГЛАВНАЯ женщина, имеющая право на ВСЕ в своей семье и по отношению к СВОЕМУ мужу ( это право ей дает ее статус(!!!!!) как бы не шипели в бессильной злобе те, кто претендует это место у нее отнять, какими бы жабами не называли ) мы живем в обществе людей и в этом обществе существуют законы, сложившиеся веками, так вот этот закон общества гласит - Семья это муж, жена и дети ( еще родители, это семья в широком смысле), в этом законе нет больше места никакому другому мужчине, или женщине ( опять-таки, что бы не придумывали  и как бы не оправдывали это те, кто хочет влезть в семью )!!! Это закон общества, закон Божий и за столько веков он не поменялся, значит он доказал свою состоятельность и значимость. Муж всегда открыто и смело ( без огладки) представляет свою женщину : "Это моя ЖЕНА" и все окружающие воспринимают это известие с уважением и пониманием.

2. Любовница - это женщина, которая заранее зная, что мужчина не свободен и вряд ли когда нибудь оставит свою семью, где родные люди, дети, быт и нажитое имущество идет на сомнительную сделку. Она понимает, что ей придется жить в тени его основной семьи и жизни, довольствоваться крохами того женского счастья, о котором мечтает любая девочка еще в юности, не сможет родить, не сможет иметь общего дома и семьи со своим любовником и по-большей части ее время, это время ожиданий и безконечных подстраиваний под его планы и планы его семьи, ее вряд ли открыто представят друзьям и знакомым, сказав : "это моя любовница". Удел такой женщины быть во всем второй, во всем ущемленной. Это по-истине жалкая доля, какой бы красивой мишурой она не была сдобрена и такую женщину можно только пожалеть. Если женщина любит, она хочет получить своего мужчину без остатка, всю его любовь, все его время, все тепло. Те, кто пишут, что это не так - ЛГУТ и лгут прежде всего самим себе!!!
Если женщина готова делить своего любовника с кем угодно, соглашаться на любые условия, но при этом иметь материальные блага от любовника и это все ее вполне устраивает, то это уже не ЛЮБОВНИЦА, это - ПРОСТИТУТКА. Любящая женщина НИКОГДА не будет делить  своего мужчину с другой - просто не сможет. Сама мысль о том, что любимый обнимает, целует, спит , а главное ЛЮБИТ еще какую- то другую - невыносима и приносит жуткие страдания. Если этих страданий нет и  женщина без любви просто спит с чужим мужиком, чтобы( пардон) справить свои физиологические потребности и поразвлечься, для таких есть свое определение - ПОТАСКУХА. 

Вот такая характеристика женщин по Тете-Моте.

 Вы, Аленькая, правильно как то написали, что "Любовница" - слово красивое, а суть - ужасна. Это так, это тысячу раз ТАК!

(Этот пост будут читать и другие, которые обвиняли меня в том, что я кичусь своим опытом и ничего не советую, вот пусть делают выводы ( если хотят конечно). В том, что я написала мои многолетние наблюдения за окружающими меня людьми и сделанные выводы) 

Солнце мое. может вы и правы.

Если делить четкую границу - женщина/мужчина то и я и его бывшая жена в равном положении. И я и она рогатые были 2 года назад. :D:D
Наверное это такая двойная мораль? Может я и не права в суждениях, но теперь став женой я не прощу ему такую же "как Я" потому как знаю ЧТО это - любовница изнутри. 
А она смогла простить, или пыталась, хрен ее знает.
Если всепрощение женщины (жены или НЕжены) от ее глубоких искренних чувств к мужчине - может это и свято?

Но проблема в том что я знаю ее мотивы. По мнению окружающих (не знакомых друг с другом но знакомых с ней людей), родственников она выходила за него замуж (отбивая его у первой жены) изначально зная что он человек состоятельный, с обеспеченными родителями. Сама она из деревни где сотовая связь то не везде берет (это чистая правда!). И девченка когда увидела хороший шанс устроиться в большом городе - им воспользовалась без зазрения совести... Из скромного общежития она сразу перехала в отдельную квартиру, машина и деньги у него уже были...
Не хочу переходить на частности и говорить что деревенское воспитание, училище и курсы бух учета не соответствуют чему то. Нет. И без высшего можно быть хорошим человеком.
Но тем не менее ее образ жизни и мнера одеваться, + кардинальное изменение фигуры создают тот образ который имеется на данный момент.
Это все сформировалось еще до моего появления в жизни моего мужчины. 

О себе могу сказать - я не нахлебница. Он товарищ обеспеченный, но  и я самостоятельная. Уж не сочтите за снобизм, но своя машина, квартира (не одна), хорошая должность  и 2 образования у меня были уже до встречи с ним. Я не бесприданница...

Когда мы познакомились, мы ни о чем серьезном вообще не говорили - я не спашивала, у меня только что закончился развод с первым мужем, не до замужеств так сказать.
Потом он САМ начал эту тему поднимать. За язык то никто не тянул!
Спросил как я отношусь к тому что он разведется. 
Я сказала примерно - ваша жизнь. Тебя люблю, тебя приму, но вы поженились до меня, решайте свои вопросы без меня.
Он все понял. Лапши и бла бла мне по ушам не было. 
И тут началось. Он меня и до этого не прятал, я через месяц знакомства знала его сестру через примерно  4 мес - маму. Но тут мы начали ездить вместе отдыхать, ходить вместе на все корпоративы, встречи, рестораны. Тоесть туда где раньше была она. Не я а ОН заменил ее на меня во всех сферах своей личной жизни...
Начались конкретные финансовые вливания в совместное общее имущество, недвижимость. Деньги из его семьи (больший поток) перетек в мой адрес. 
Его никто не принуждал, не заставлял. Занял весь этот процесс у нас 3 года. И 2 года мы вместе. Всего прошло 5 лет. Не скажу что все было идеально. 
И расставаться пытались и ругались. все было. Но тем не менее он всегда после ссор звонил первым! Я в жизни навязываться не буду!
Один раз даже поругались - уехал в Тайланд чтобы мне насолить. Я не звоню, он не звонит где то недели 3. Ну думаю все  - пошел нах. Пора завязывать.
Проходит 2 дня - звонок из тайланда - не могу без тебя, мне тут плохо. И начались разговоры часами (международные звонки!) те несколько дней пока он билет не поменял и не вернулся. 
Знала ли она о моем существовании?
ДА знала. Как оказалось с самого начала. Добрые люди донесли. Видела мои фотографии, ездила на меня "посмотреть". Оказывается она (узнала примерно с года 1,5 назад) колола колеса моей машины и царапала ее. Мы думали вандалы, а нет - это была ОНА. Вот так.
Сначала она все терпела молча. Втихушку пакостила, бегала по бабкам - привораживала или что там делают? Потом начала выяснять с ним со мной отношения. Никто не скандалил, но мы много разговаривали. Потом поставила ему ультиматум. Но он и так уже почти все подготовил. Поэтому ушел легко.
Сейчас общается с сыном.
Ее мотивы:
Она терпела мое присутствие до определенного момента не из великой любви к мужу а с одной целью - накопить побольше денег. Мы знали об этом, поэтому денежный поток в основной своей массе и "утек" из ее рук. 
Но даже того что у нее оставалось ей хватало. И когда она наконец поняла что ее уговоры, прыжки и ужымки к желаемому результату не приводят - он МЕНЯ не бросает, сделала жест рукой - да забирай...
Мои мотивы:
Если бы мой драгоценный чесал бы мне по ушам про любовь а по факту я не видела бы от него конкретных действий. Если бы он не решал МОИ проблемы как свои собственные, не беспокоился о том где я и что со мной пока он не рядом. Если бы я не видела что он дорожит и гордится мной, нашими отношениями. Что мы не прячемся как воры по закоулкам и гостиницам, а совершенно открыто ездим к НАМ домой на обед и домой вечером (он постоянно спрашивал - а что у нас дома сегодня покушать?), если бы мы не ночевали вместе. И еще множество таких "если" из которых состоят нормальные отношения!
То лично я бы не стала ждать его решения 3 года. НЕ стала бы. Оправившись от развода с бывшим я бы быстро нашла себе пару, кинув потом своему "женатику" - гудбай май лав гудбай!
Но вот в моей ситуации 2 женщины ждали когда человек определится. Он определился и сломал  всю статистику - ушел от жены. 
Я не знаю что будет дальше. Но могу сказать на сегодняшний день - это стоило того! Стоило!

отлично! Ваше мнение четко выверено и логично.

Но у меня есть возражения если позволите:
- "Жена - это женщина, которая вступила в брак со свободным мужчиной".
А если не так? А если увела от первой жены. Наглым образом, скандалами и разборками, приворотами. Прожила 12 лет. ТОже жена?  Она тоже жила потом с этим человеком, вела совместное хозяйство, рожала детей. И, соответственно, имела все вами перечисленные права согласно статуса. Она стала ГЛАВНОЙ женщиной, а ту первую, которая вступила в брак со свободным все давно забыли как зовут...   Это жена, но другого второго сорта? 
Двойная мораль получается. До печати была простите б"ядью а потом стала всемогущей хозяйкой и свЯтой женщиной
 
-"Если женщина готова делить своего любовника с кем угодно, соглашаться на любые условия, но при этом иметь материальные блага от любовника и это все ее вполне устраивает, то это уже не ЛЮБОВНИЦА, это - ПРОСТИТУТКА"
Ну не так грубо - просто содержанка, чего уж там. Пользуются ею, пользуется она. Взаимовыгодное сотрудничество. Блага от любовников ведь не только материальные, которые можно измерить в каратах, евро и  т. д. Но и связи, его положение, влияние... Это в денежный пересчет не переводится но пользу существенную приносит. 

Такой же содержанкой может стать и законная половина. Мужа не любит давно. Но уходить не торопится потому что общий бизнес/деньги, общее имущество. Дети выросли или большие уже, развод как трагедию не воспримут. И нет в этой семье теплоты, холодно там, зябко. Но жизнь идет, а люди вместе. Зачем и сами не знают. УДОБНО им обоим просто. Просто так УДОБНО.

Пример в тему. Моя подруга очень близкая так живет уже 13 лет. Мужа любила вначале очень сильно. Но ругались часто, обижал ее. + конфликт со свекровью. Муж на изменах не попадался, не было такого. Есть ребенок. Она тоже верна ему была я 100% знаю. 
Но вот уже года 4 как она его просто терпит. Нет любви в их семье. Ему все равно - вечером компьютер и пожрать. Ей ни в чем не помогает. Ей тоже все равно. Вместе никуда не ходят (он не любитель), она то по театрам, то по кафе, то загород. Мы с ней очень много времени раньше проводили вместе. Спят они тоже в разных комнатах. Ей то мне врать для чего?
Секс у них из под палки. Он не пристает, она тоже. Были моменты когда ЭТО случалось 1 раз в месяц. Она все время шутит - можно я супружеский долг отдам деньгами? Говорю - почему так? Вы же не старые 35 лет всего? Я его НЕ ХОЧУ. Когда с ним сплю - все время думаю - скорей бы кончил...
Это не смешно. Это страшно. 
Зачем так жить?
Мотив простой- у него собственная квартира и зарабатывает неплохо. + ребенок общий. 
И я не думаю что таких семей мало. Такие семьи сплошь и рядом встречаются.
Живет моя подруга вроде и с мужем а по факту - одна. Люблю ее, но помочь и что то подсказать не в силах....


Про потаскух не комментирую - все и так понятно Даш всем даваш всегда много. Кто бы не подкатил, не подмигнул - согласны. Особенно когда чуть чуть рюмочку где на празднике накатят, так, простите в туалете ресторана - дать не проблема... Это дамы с которыми наш практик якшается, его уровень...:D:D:D

анна, когда женщина уводит из семьи мужчину спрос с мужчины. Если мужика бабы водят из семьи в семью и он идет - что за мужик, спрошу я Вас? Его что, эта самая женщина, под наркозом в ЗАГС отводила? Он что, в стороне был от скандалов и разборок??? Каким местом он думал уходя к такой бабе от жены? Почему не вернулся через какое то время к своей первой жене, не упал в ноги прося прощения? 12 лет прожил как в аду? Не смешите меня!!!! Не будет мужик 12 лет жить в аду!!!!  Вы все слушаете, что кто-то там вам про нее говорит, да говорить могут все что угодно, хотя бы даже для того, чтобы Вам приятно сделать ( ну есть в людях такое : в глаза - одно, за глаза - другое, даже если и выгоды в этом нет никакой).  И то, что муж ее ( который Ваш теперь) подогревает эти разговоры и поносит жену -это огромный ему минус, просто ОГРОМНЫЙ! Он сам ушел к этой женщине от законной жены, сам жил с ней долгие годы, она родила ему детей и не она пошла к любовнику, а он к любовнице - к Вам т.е., так какое, блин, право он имеет и какую совесть еще плохо говорить о ней?! Сам женился - сам ответ держи, будь мужиком! А раз взял ведьму в жены, кто сам то тогда? Бабы тоже ведьмами часто не от хорошего становятся, не от избытка счастья.

И потом Вам, Анна, уж совсем не пристало ее осуждать и обсуждать, чем Вы в своих методах и поступках сильно отличаетесь от нее? Так же влезли в семью и увели мужа и те советы, как разрушить семью,которые Вы давали девушкам говорят о том, что для Вас это не только теория, так что.....Ну может она попроще одевается, меньше образована, но ведь не это главное в отношениях между мужчиной и женщиной! Я не желаю Вам плохого, но вот посоветовать, если позволите, могу - глаз со своего мужа не спускайте! Он по 10-бальной шкале надежности , отнюдь не 10-е место занимает и даже не 7-е., а девушек, готовых пойти по головам сейчас хватает с лихвой, так что не окажитесь жертвой своих же собственных методов.

Про примеры несчастливых семей мне известно отлично и люди могут и даже должны менять свою жизнь, работать над отношениями, но этого никто не хочет делать, а все потому, что это труд, каждодневный, тяжелый, гораздо легче и приятнее пойти налево и завести себе "отраду" на стороне, а когда и она перестанет быть отрадой, так найти еще троих. Это сейчас почти норма жизни, но это не фига не норма!!!! Знаете как я любуюсь и как счастлива глядя на своих дорогих родителей, они такие молодцы - прожив трудную жизнь, они через все эти годы пронесли любовь и нежность друг к другу и вот у меня уже такой взрослой тетки есть родные мама и папа. Мама приедет иногда одна в гости ( они в другом городе живут) и уже через день как на иголках - как там дед!? Изводится, не поднялось ли давление у него ( он инсульт перенес недавно), покушал ли и я, хоть тоже скучаю очень не удерживаю, потому, что когда сама уезжаю из дома чувствую то же самое - душа рвется...

Мы сами черствеем, перестаем жить близким человеком, мы ленивы - так жить нельзя. Нельзя отщипывать счастье кусочками то там, то сям, его нужно холить и лелеять, взращивать в себе и беречь , как не высокопарно это звучит, но это - ТАК!

У меня не настолько много опыта как тут у жен или любовниц. Знаю только. что мужчина, который не иметт мнения и силы отказаться от соблазнов быть с любовницей - тщедушная собачонка на поводке. Тот кто повелся когда-то на женские фокусы и женился на ней - дурак. Получается, что существуют мужчины дураки и собачонки. Зачем за них бороться? Есть другие мужчины, которые не светят не любовницам не женам фокусницам.
Обжигалась много раз и теперь выросла, чтобы выбирать такого своим умом и использовать опыт других опытных людей. Все оказалось просто. Не надо манить в загс любыми способами, не трогать чужое добро (если поведется в лучшем случае, то окажется собачонкой). Если найти стоящего и есть взаимные чувства, просто быть женщиной и чаще терпеть его выходки так как настоящие мужчины часто грубы и прямолинейны по своей природе (это по моему опыту и лучше терпеть выходки любящего тебя настоящего мужчины чем интеллигентность и красивые ухаживания от собачонок или дураков).
Уважаемые жены и любовницы вы спорите тут изза дураков и собачонок, подумайте об этом. Настоящие мужчины есть и будут обходить вас всегда стороной потому что неподобающе настоящей женщинам себя ведете.

Тетя. как там они разбирались 12 лет назад не знаю. Да и знать не хочу. Может и меня вводят в заблуждение, кто знает. Я не сужу не ее не его. Просто говорю как это вижу со стороны, без злости.

Но факт налицо - он не вернулся к первой жене. Но и на этой женился официально только через несколько лет когда уже ребенок был (родила она ему пока гражданским жили). это конечно не показатель, но мужик не побежал с горячо любимой женушкой в загс сразу же или хотя бы как только забеременнела. И ребенка то от нее не сильно хотел. Ну родила и родила. Потом она второго просила, но он отказался. это мне и он говорил и сестра его. 
Он ее не поносит плохими словами. Просто никак. Ни хорошо ни плохо.
В разговоре просто ОНА. И я понимаю о ком речь идет. Она сказала... она звонила.. она просила... Без злости, просто как факт. Мы ей кости не перемываем, не обсуждаем.
Раньше был период я ее ненавидела. И не за то что она раньше появилась и сидит на том месте куда я хочу (щас камни полетят!). 
А потому что когда мы конфликтуем - я держу "лицо" и не стелюсь за ним, как бы мне херово не было, давая ему самому право решать чего он хочет. 
А она нет, напротив, как и с первой женой, так и со мной у нее тактика одна - надавить на жалость/совесть/долг. Впутать дите. Сбегать по приворотам, втянуть в разборку его лучших друзей... В общем все средства хороши.
Ну дай ты ему свободу - пусть сам решит! Ну достойнее ты меня, дороже для него он и так с тобой останется, что переживать? 
А если нет ничего ведь не поможет, только "процесс" отрубания хвоста затягивает, делая при этом больнее всем всем...

А по поводу того что история повторится - про бумеранги я знаю. 
Но не питаю иллюзий что я такая н"въебенная. Не питаю. Уже возраст не тот, чтобы очки розовые носить.
Я готова и к такому повороту. Выше где то уже писала что отпущу. Буду держать "лицо". Пусть катится.
Как она действовать не буду. Потому что при ссорах с ним ранее (глобальных, с попытками расстаться) вела себя считаю очень достойно. Самой перед собой не стыдно. Сколько бы раз ручки к телефону не тянулись чтобы набрать номер который знаешь наизусть - выдержала. 
Он всегда звонил первый. А я еще и не сразу трубку брала, могла 2-3 дня его скидывать... Ему пару раз приходилось меня и на работе вылавливать и у дома ждать - я трубку не брала. 
То что наши отношения сохранились до сих пор, то что мы не разбежались тогда еще, когда я его посылала - его заслуга а не моя. Вот так то. 
Уважать себя надо. Не стелится. Они это не ценят. И тот кто с вами действительно хочет быть - будет. Его никакие преграды не остановят. Никакие уговоры и разговоры мужа дома не удержат. 
Поэтому если он встретит кого то кто будет по его точке зрения достойнее меня, чтож - сама (я) дура как говорится. Но соплями его туфли не протру...

Тетя-Мотя, Нюша, вы, наверно, знаете... я только напомню. Самый эффективный способ кого-то заставить сделать то, что нужно вам - это сделать так, чтобы человек сам захотел это сделать, а лучше, если он решит, что сам до этого и додумался. То что вы называете вождением мужика на поводке, может легко оказаться не вашим, женским, желанием, а его желанием мужским. Как правило, мужчины не прибегают к сложным, многоходовым комбинациям, женщины считают нас примитивными, ленивыми существами. Так оно и есть. Но тем и выше результат, когда он исходит от того, от кого его не ждешь.
Инстинк охотника наделяет мужчину удивительными способностями выстраивать сложные хитроумные комбинации при выслеживании добычи. Он даже может прикинуться собаченкой на поводке, в то время как на самом деле, является волком-оборотнем.